Před napsáním příspěvku nepřehlédněte pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování. Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
  Hodnocení: 0 ygg Ne nadarmo se vždy uvádí `Světový rekord v ... (disciplína) v hmotnostní kategorii ... `. Většině lidí to stačí. Naštěstí:-).
Tyhle diskuze na téma Franta ho má delšího, ale Pepovi zase líp stojí ...
Nu, každý máme svůj pohled na svět a situace v něm!
Pro decarabas a spol. - ještě jednou se tedy k tomu vyjádřím, mluvíš o podivných přepočtech, kdy se bere v úvahu (a zcela oprávněně) tělesná hmotnost jedince, který provádí sportovní výkon (DL je silový sportovní výkon), rád bych Tě upozornil na to, že tyto `podivné přepočty` jsou zcela oficiálně celosvětově uznávané v silových soutěžích a pracuje se s nimi právě proto, aby se blíže určilo, kdo je silnější. Nemám energii se tu více k tomu rozepisovat (přijde mi to zbytečné), NICMÉNĚ! pokud atlet potáhne trojnásobek své tělesné hmotnosti, je NEZPOCHYBNITELNĚ lepší deadlifter než Haftor. Tečka, bodka, šmitec...
Tvl, můžeš si tu najeb*t capslocků, kolik chceš, ale ano, jsou to divný přepočty... Váha závodníka `nic neznamená`... mám přes dva metry a cca 114kg. Netahal jsem dlouho, ale dejme tomu, že bych zatáhl 180kg, cca 1,5 násobek svojí váhy... pak přijde někdo, kdo měří 170cm a váží 90kg a zatáhne taky 180kg, takže dvojnásobek váhy... dělá to z něj lepšího liftera? To si posuď sám... Každopádně svět víc zajímá těch 501kg, než že nějakej trpaslík udělá trojnásobek svý váhy.
ubohé, povrchní...primitivní
nejsem žádnej pwl ani deadlift expert, ale ještě jsem neviděl soutěž, která by se vyhlašovala podle toho kolikatinásobek své váhy jsi zvedl... Co vím, používají se různé koeficienty - například WILKS a podle tohoto koeficientu je Thorův výkon 501kg při 200kg BW daleko hodnotnější, než výkon 300kg DL se 100kg BW :). Takže ten tvůj přepočet je totálně nicneříkající, protože v tom případě bych byl i já silnější než Thor a to fakt sakra nejsem :D
Jsou jen dvě možnosti. Buď jsi troll nebo totální ignorant. Pro případ, že jsi to druhé:
60kg závodník zatáhne 180kg což je nic moc výkon. Oproti tomu 120kg závodník dá 360kg, což je špičkový výkon, za který se obvykle bere malá medaile na MS.
Přepočty funguji jinak než píšeš. Ke každé těl.váze je koeficient, kterým se násobí zvednutá váha. Nejde o žádné násobky tělesné váhy, které jsou nesmyslné a VŽDY zvýhodňují toho lehčího. To už i odečítání hmotnosti závodníka od váhy činky je objektivnější....
Ještě mne napadla vlastně jedna možnosta to, že bys mohl vážit 50kg, tahat 150kg a být přesvědčený, že jsi ze všech nejlepší :)
maxpoint97: Ano, dělá to z něj lepšího liftera, protože zvedne stejně s menší BW. Hodně blbej příklad.
Samozřejmě přepočty na body pro porovnání síly mezi váhovými kategoriemi nejsou primitivně založené na násobcích BW.. Nemá smysl tu psát jak to funguje. Koho to zajímá, ten si to najde, koho ne, ten si to nepřečte ani tady...
Jen malý příklad podle DOTS což jsou aktualizované wilks body:
Thor: 501kg@200kg - 250 bodů - Equipped conventional
John Haack: 362,5kg@82,5 - 245bodů - RAW conventional
Yury Belkin: 440kg@103kg - 267bodů - RAW sumo nobelt
Dmitry Nasonov: 400kg@80,9kg - 274bodů - RAW sumo
maxpoint97: 180kg@114kg - 105bodů
neznámý lifter: 180@90kg - 116bodů
Zbývá jen položit si otázku, kdo je lepší deadlifter? Nejsilnější je rozhodně Thor, jelikož zvedl nejvíc.. Ale LEPŠÍ deadlifter je např. Belkin a sposuta dalších, kteří dokáží líp využít pákové poměry+techniku a vytěžit z ní maximum(elitní výkon, ale při co nejnižší BW). Takový závodník je pro mě král deadliftu. 501kg je nepochybně monstrózní výkon, ale bohužel tam nevidím žádný WOW efekt. Když dal 500kg Eddie Hall, tak překonal předchozí vlastní WR přibližně o 30kg a ukázal světu, že hranice jsou jinde než jsme si mysleli. Thor nic takového zatím neudělal..
Něco neskutečného! Když si představím, jsem už přes cent, takže žádný drobek a on má jednou tolik a zvedne půl tuny... To může klidně zvednout mravenec 15 násobek své váhy a nechá mě to v absolutním klidu:)))
Asi něco, jako když kdysi ve vzpírání Sulejmanoglu alias Šalamanov také zvedl 3 násobek své váhy v nadhozu a byl jsem absolutně v klidu, nebyl to `člověk`, sahal mi někam k pasu. Ale když za to vzal Kurlovič, Didik nebo Rachmanov někde u 260kg, už jsem zpozorněl.
Je nutné podotknout fakt, že když 200 kg muž zvedne 501 kg, ...tak to není nic proti tomu, když zvedne 59 kg muž na DL 270 kg, nebo 74 kg muž zvedne 322 kg...to jen pro srovnání a uvědomění si, co je vlastně dobrý výkon v DL
To nic nemění na faktu, že je to rekord. Nikdo tu neposuzuje, co je dobrý výkon. Mimochodem (nejsem znalý), je na to nějaký koeficient?
Nejsilnější je jenom jeden člověk. A to ten který zvedne nejvíc.
to Noremorsedan: No podotknut to mozes, ale ty porovnavas absolutnu a relativnu silu. Absolutna sila - kto zdvihne najviac bez ohladu na vahovku. Relativna sila - kadejake prepocty na bodyweight a dalsie. A to su take osemetne prepocty. Thor teraz potiahol zaokruhlene 2.5nasobok svojej vahy. Tolko taham aj ja. Som preto rovnaky alebo lepsi deadlifter ako Thor? No to rozhodne nie som, bohuzial. Alebo ked nejaky 60kilovy drobec potiahne 180 kilo, to je uz trojnasobok jeho vahy, je teda silnejsi ako Thor? No to teda fakt nie :D
Ako pise xroll, najsilnejsi je ten, co dvihne najviac, bodka, smitec. Ked uz chces do toho miesat vahu, miesaj aj vysku, dlzku koncatin a neviem co. Lebo ked ma niekto nie je 80 kilo BW rovnake na 150cm vysokom borcovi a na 180cm vysokom borcovi... Tieto divne prepocty su vacsinou vyhodne pre lahke vahovky.
to Noremorsedan: To si nemyslím. Za mně je hodnotnějších těch 501kg. Je to neskutečná váha. Obrovský nápor na tělo. To co uvádíš jsou samozřejmě také super výkony, ale tělo máme všichni ze stejného materiálu (byť má někdo silnější kosti, úpony atd.). Tyhle váhy tě doslova drtí a je obrovský rozdíl zápasit s váhami kolem 300kg a 400kg, natož pak těmi neskutečnými 501kg.
decaragas: Díky za skvělé a jednoduché shrnutí.
Trhačky už se používají i na oficiálních soutěžích?
Nie je to RAW, takže áno, môže, ... :)
Pro porovnání by mne zajímalo, kolik by zvedl bez trhaček a s tvrdou osou.
LeToucan: podle mě se teď o to pokoušet v blízké době nebude, takovýhle váhy jsou mazec a jestli se bude připravovat komplexně na podzimní závody nebo na avizovaný box s Eddiem (který mimochodem už taky podepsal) to uvidíme...
A mimochodem na září tohoto roku je ohlášen nový pokus o překonání rekordu deadliftu (stejné podmínky jako Eddie a Thor - osa, kotouče, dres) ohlásil Ivan Makarov a ohlásil rovnou 520 kg
Obávam sa, že tých avizovaných 520 je žiaľ nereálnych pre Ivana :)
Nakonec se na to nadřel víc než jsem čekal, ale přece jenom zvednout něco na tréninku je něco jiného než naostro na `eventu`. Snad brzy zkusí těch 510-520kg.
|
