Jako ten MT 432,5kg mazec váha, ale ten sumo styl, to je skoro tak směšný, jak ty 10cm benche co někteří předvádějí. Dráha minimální a zápřah spíš nohy než záda, je to spíš dotah než tah, na soutěžích bych to zakázal. Rád bych viděl, kolik ten borec dá klasikou.
Moj odhad : 360-370kg
Mohol by to niekto zistit...
A ty si zkoušel někdy sumo?? Ti co na něj nadávají, na něj pak ve většině případů zvednou míň než na klasiku. Nebo si myslíš, že ti co na závodech tahají klasiku tak nejedou sumo, protože to podle nich není ˇˇopravdovýˇˇ mrtvý tah? :D :D
Sumom som dal vzdy viac nez klasikou. Mrtve tahy ale uz niekolko rokov nejazdim. A nijak som tym neutrpel na postave. Spodny chrbat rozvijam uplne inymi cvikmi, dokonca bez ciniek. A v domacom prostredi.
Sumo styl je možná směšný, 10cm benche jsou možná směšný, ale vždy to říkají jen lidi co nemají výkonnost a svoje slabé a `poctive`(neefektivní) lifty se tak snaží omluvit :D Pokud je sumo lehčí, dejte maximálku na klasiku, a hned pak dejte na sumo o 10% víc.
Jinak v powerliftingu opravdu nejde o to, kterou zapojí svalovou partií, ale hlavní atribut je váha na čince.. A rozvoj spodních zad bez činek je super argument na fórum, které je celé hlavně o činkách...
Palec : Toto forum je o kulturistike, fitness, strongman disciplinach a powerliftingu (obcas sa tu objavi crossfit, triatlon, bojovy sport...) Pokial viem, kulturistika ci fitness su o rozvoji svalov. A ked ja vybudujem dobry spodny chrbat bez ciniek (tie pouzivam na ine cviky, spolu s inym nacinim), uloha je splnena.
Rando, problem je, ze si babrak, tvoj svalovy rozvoj nikto nikdy nevidel a robis tu ramena, ako keby si bol Mr. Olympia alebo nedajboze mal nejaku silu.
K sumu: wikipediua tvrdi, ze mrtvy tah je toto - The deadlift is a weight training exercise in which a loaded barbell or bar is lifted off the ground to the level of the hips, then lowered to the ground
Kde sa tam pise cokolvek o sirke postoja? Nikde nic. Tieto uplakane nazory, ze sumo je lahke mi uz lezu krkom.
Decarabas : zivot ma byt rovnovaha. Ramena tu nerobim. Odchylovanie sa od rovnovahy nevedie k nicomu dobremu, skodi to. Rovnovaha vo fyzickych schopnostiach (ktora trojbojarom z 99% chyba) je jedna vec, druha vec je rovnovaha v cviceni tela a mysle, venovabiu sa telu a dusi, rovnovaha v sexualite, atd. Vratim sa k sumu : Sumo je lahsie ako klasika. Pre toho, kto cvici oboje. Jasne, ked niekto nerobi sumo mrtvy tah ani sumo drepy (s volnou cinkou ci v multiprese, alebo s cinkou medzi nohami), ale robi len klasicke drepy a klasicke mrtvoly, ten da viac na klasicku mrtvolu nez na sumo. Asi tak, ako nejaky 160kg vaziaci strongman robi pritahy s velkou cinkou o vahe 200kg po 8 opakovani, ale seba (a to nema 200kg) 8x na hrazde nezdvihne.... Otazka uhla, typu uchopu, atd... Vzdy budem tvrdit, ze specializovat sa na nieco (a na ine uplne kaslat) v cviceni je hlupost. Radsej byt lahko podpriemerny vo vsetkom, ako v niecom excelovat (aspon na urovni okresu), ale nieco neovladat absolutne vobec. Napriklad chcel by som vidiet trojbojara robit PÄT TIBETANOV. A ked ich robis pomaly (jedno opakovanie cca 7sekund), je to celkom fuska... Stvrty tibetan je prave ten, ktory fest dobre ucinkuje na spodny chrbat. A ten kto nevie cvicit 5 tibetanov z dovodu zlej mobility, atd, ale dviha na tlaky na ramena 120kg, bencuje so 160, taha 270 a drepuje 260, ten by sa mal zamysliet, ci nie je nieco `spatne`... ROVNOVAHA.
Líbi se mi, jak se potrefené `Sumo` husy ozvali :-D Prostě Sumo zkracuje dráhu zdvihu a je to spíš dřep po krátké dráze s činkou dole. Neříkám, že to není výkon, ale měli by se porovnávat hrušky s hruškama a ne s jablkama, protože s klasickým deadliftem to má pramálo společného, přestože to splňuje definici něco zvednout ze země a zase to tam vrátit.
Rando: takže ty si myslíš, že někdo kdo má dostatečnou mobilitu na sumo, nebo brutální most u benche, tak nedokáže udělat posraný most(4. tibeťan)? :D :D A tvoje představa, že sumo je výhodnější kvůli KRATŠÍ DRÁZE je mylná.. Sumo je výhodnější hlavně díky vzpřímenější pozici trupu při začátku zdvihu a těžišti činky blíž těžišti těla.. Samozřejmě není vhodné pro každého nejen kvůli mobilitě, ale i kvuli rozložení svalové hmoty(někdo má prostě silný spodek zad, ale slabší kvadricepsy).
imtheman: podle tvojí logiky by sprinteři měli určenou maximální délku kroku například. Dává to smysl? Pravidla umožňují sumo, a pokud se někomu kdo tahá klasiku, že sumo má kratší dráhu, má možnost to vyzkoušet. Pravidla platí pro všechny stejné a ti co tahají dál klasiko, pro to asi mají důvod. Nepředpokládám, že s takovým omezeným přístupem ty důvody pochopíš..
Palec : 4. Tibetan je hlavne o mobilite ramenneho klbu. Sumo je vyhodnejsi nie len kvoli kratsej drahe pohybu. Ja som ani nespomenul slovne spojenie `kratsia draha pohybu`, hoci ano, AJ TOTO je fakt.
Co sa tyka sprinterov....ako mozes porovnavat `urcenu maximalnu dlzku kroku` s totalne odlisnym postavenim noh ? Dlzka kroku u sprinterov zavisi OD DLZKY ICH KONCATIN. Kazdy z nich ma techniku taku, aby zabehol drahu za co najkratsi cas, cize sa neodrazaju do vysky, maju urcity uhol tela pri behuz atd. Ale NIKTO Z NICH nebeha s chodidlami 130cm do stran od seba, alebo prepletane, alebo pospiatocky ci poskakovacne. VED NIKTO v powerliftingu nema urcenu maximalnu ci minimalnu drahu mrtveho tahu vzhladom na centimetre odlepenia cinky od zeme, to vsetci vieme.Ide o to, aby sa s cinkou v rukach vzpriamil. Ci uz meria 130cm, alebo 220cm. Je vsak fakt, klasicky mrtvy tah a sumo mrtvy tah su znacne rozdielne. Asi ako sikme tlaky hlavou hore vs tlaky na rovnej lavicke, alebo tlaky na ramena pred hlavou vs za hlavou, atd.... Su to proste podobne, ALE ZAROVEN dost odlisne discipliny. A ano, aj uchop nadhmatom vs zamkovy uchop....aj to meni sulituaciu v zmysle, ze sa jedna o dva rozdielne pozdvihy. Hoci tu nohy a spodny chrbat pracuju rovnako pri oboch typoch uchopov. A najjednoduchsi MT bude sumo + zamkovy uchop. NIEKTO VSAK MA K TOMU ODPOR, preto pouziva uchop len nadhmatom. Ten je aj bezpecnejsi. Radsej nech cinka vyklzne z ruk, ako by sa mal roztrhat biceps...
Takže ty si opravdu myslíš, že někdo kdo má dostatečnou mobilitu na sumo, nebo brutální most u benche, tak nedokáže udělat posraný most(4. tibeťan)? Sprinteři neběhají s nohama 130cm od sebe, protože jim to sníží výkon. Pokud má ale někdo 130cm širokou pánev, může klidně běhat s nohama 130cm od sebe, jelikož to pravidla umožňují. Silový trojbojař zase při mrtvém tahu má na výběr, která varianta mu vyhovuje víc, jelikož to pravidla umožňují. Nedá se říct, že sumo je lehčí pro všechny a vždy. Dál když chceš dělat chytrého, tak nepleť zámkový/vzpěračský úchop a střídavý/opozitní úchop.. Vypadáš pak jako ještě větší blb.. Pokud má někdo problém se sumem nebo zámkovým úchopem, nemusí ho dělat, ale nemůže kvůli tomu znevýhodňovat ostatní.
Tento příspěvek bude zobrazen po schválení administrátorem.
Rando Rando, ty a tvoja rovnovaha. Ides SUTAZNYM powerlifterom vysvetlovat, ze maju robit 5 Tibetanov, aby boli v rovnovahe, miesto toho, aby si pochopil, ze chcu mat co najvyssi vykon. Tvoja neschopnost chapat zmysel viet a pohnutky inych ludi je absolutny zazrak. Skus si nabit do tej palice, ze oni mozu osrat tvoje esteticke proporcie a TRX a 5 Tibetanov, ked potiahnu poriadny balik. Este som nevidel powerliftera, ktoremu by odmietli dat zlatu medailu za najvyssi vykon, lebo nevie urobit zhyb alebo snuru.
K veci. Sumom mam potiahnutych 250 kilo a setri mi to spodny chrbat, pretoze, ako popisal Palec, mam tam vzpriamenejsi trup a cinka je blizsie tazisku, co sa oplati skor pri vyssom pocte opakovani, nez pri max vykone. V Prahe na Mikulasskom zvedani som BEZ TRENINGU klasiky potiahol klasikou 240 kilo. To je desat kilo rozdiel, ale bez akehokolvek treningu a po uz potiahnutej 240ke sumo. Poprosim vysvetlenie.
Pochop, ze kazdy si podla pravidiel moze vybrat sumo/klasiku podla stavby a preferencie. Ja napr zistujem, ze absolutne nemam mobilitu bedier na sumo a budem musiet prejst (mozno docasne, mozno nafurt) na klasiku.
Jo a mimochodom, k tvojej rovnovahe, odporucam jedno z poslednych videii Briana Shawa, kde urobil 6 zhybov a to ma 180 kilo, alebo aktualny WSM Martins Licis na plazi robil muscle ups, z toho su tiez videa na YT a instagrame. Takze tu neplet totalne sragory, lebo o tom nevies zhola nic.
Ci sa to niekomu paci alebo nie, skutocnost je, ze tuzba po medailach a rekordoch prameni z pocitu vlastnej bezvyznamnosti, alebo aspon z pocitu menejcennosti. Ten kto take tuzby (svetu dokazovat ze je najlepsi, alebo z najlepsich) nema, je harmonickejsi, samozrejme, pokial to nie je opacny extrem - tazky alkoholik, narkoman, vrah.... K tym 6 pritahom Shawa s jeho 180kg... JE TO MALO. To akoby niekto z fitka ma 80kg vahu, a zdvihne 90g cinku nad hlavu, no na hrazde sa zdvihne len 6x. Uplna nevyvazenost. Ja som sa svojho casu ako 84kg vaziaci (tolko mam aj teraz, ale uz necvicim v posilke) zdvihol 6x nadhmatom nasiroko s 18kg cinkou medzi chodidlami, plny rozsah pohybu (ano, jemny cheating bol). Kolko zdvihne Shaw nad hlavu ? 220kg cinku (kladu je tazsie zdvihnut, pokial viem) ? To je pomer 9:11 (telesna vaha : cinka)... To by som potom mal dat aspon jedno pekne opakovanie tlaku na ramena so 102,6kg .... Neexistuje. Teraz (hoci pritqhy na hrazde twkmer vobec necvicim, lebo ma hrazde skoro vzdy len visim) sa kedykolvek lritiahnem peknou technikou 12x nadhmatom nasiroko, s vlastnou vahou. Neviem si predatavit, zeby som sa zdvihol len 6x, a pritom vytlacil nad hlavu (hmotnost tela : hmotnost cinky..... 9:11) 102,6kg cinku. TO BY BOLA NEROVNOVAHA, clovek ma mat silnejsie pritahy nez tlaky. Aj pritahy na chrbat s cinkou vpredu (kludne fixovany trup) vs tlaky na hrudnik na lavicke. Keby sa Shaw dvihol aspon 30x.... Alebo 6x so 70kg na opasku, dalo by sa povedat, ze je to viac-menej v rovnovahe. Ale teraz urcite nie. Kolko ma Shaw mrtvy tah ? Nemam sajnu....450ky ma maximalku ? Ak ano, je to 2,5 nasobok jeho hmotnosti. Predstav si 80kg muza, ako dvihne 200kg zo zeme, ale na hrazde sa dvihne len 6x. A nesnaz sa mi tu naopisat, ze `Ale Shaw nema 80kg, alebo 180 !`.... A CO ??? Ved aj dvihne 450kg a nie 200kg.... Tak ked vie dvihnut 2,5 nasobok svojej hmotnosti, potom je smiesne, ze seba na hrazde dvihne len 6x ... A je mi jedno ako na to budu reagovat powerlifteri a strongmani. Tento fakt je vysledkom NEROVNOVAHY. Rovnako Kares bude v nerovnovahe... ale opacnym smerom. Alebo dava na mrtvy tah cez 300kg ? Nemyslim...
Uzsia/uzka specializacia na urcity druh pohybu so zanedbanim inych druhov pohybu (a to nemam na mysli velmi narofne pohybove vzorce) je skratka proti prirode...
Licis je jedna velka vynimka... Kto sa bavi o vynimkach ? ... Bavim sa o zvysnych 99,X percent strongmanov a powerlifterov. Co z toho, ze menej nez 1% z nich sa svojimi schopnostami odlisuje od 99% ?
`skutocnost je, ze tuzba po medailach a rekordoch prameni z pocitu vlastnej bezvyznamnosti, alebo aspon z pocitu menejcennosti. Ten kto take tuzby (svetu dokazovat ze je najlepsi, alebo z najlepsich) nema, je harmonickejsi, samozrejme, pokial to nie je opacny extrem - tazky alkoholik, narkoman, vrah....`
Tak to je síla, tudíž kdokoliv kdo měl kdy touhu cokoliv dokázat je vlastně rozbitá neharmonická osobnost s pocitem méněcennosti. Jo a taky se v jeho nitru skrývá vrah a feťák, to hlavně (ta věta se dá chápat více způsoby, tak se nesnaž obhajovat když se neumíš vyjadřovat). Uvědom si, že kdyby člověk - lidstvo - neměl jakoukoliv potřebu posouvat hranice (a touha po uznání k tomu patří), dloubaly by jsme do dneška všichni kořínky, sbíraly bobule a přespávaly v jeskyni. Tomu se říká pokrok. V tvém ideálním světě je člověk jen tupá ovce bez špetky sebeprojevu. Jen si buď
ve všem podprůměrný jak sám říkáš, takových je dost, těch nejlepších je jen pár a to je dobře.