Před napsáním příspěvku nepřehlédněte
pravidla diskusí. Děkujeme za jejich dodržování.
Názory, které větší část čtenářů považuje za kvalitní:
Pokud chceš sundat Policajta, nepoužívej jejich zbraně (donucovací prostředky), ale používej svoje zbraně a tím je ústava, kterou máš bez výsledků. Na to, aby sis tu mohl beztrestně mlátit VČ, musíš mít buď z prdele štěstí, nebo být hodně bohatý. I kdyby se Ti podařilo ho sundat, jako, že o tom nepochybuji, tak se po Tvém atacku rozjede justiční mašinérie, ze které není úniku. Žádný soudce se s Tebou nebude ani bavit a krav maga Ti v želízkách přivázanému k topení bude prd platná a jako, že u nás máme ještě hodné Policajty. Rozhodně Ti doporučuji Policajta nemlátit, ani když s ním budeš mezi čtyřma očima, byť bys na to měl sebevětší chuť a to ani měštáka :-) Z mého pohledu je lepší jít cestou rozbité huby, zajištění svědků, kteří budou vypovídat na inspekci MV a následně pak u soudu. Pokud Ti policajt přerazí bezdůvodně nos, či Ti zlomí ruku, dostane maximálně krátkou suspendaci a napomenutí od svého nadřízeného, který ho pochopitelně bude krýt před Inspekcí MV. Pokud narazíš na rozumného soudce, tak Ti Policajt něco i zaplatí :-) V momentě, kdy půjdeš na Policejní stanici podávat trestné oznámení, tak to rovnou otoč a nesnaž se, protože tam už budeš vedený jako dotyčný udavač. Pokud si chceš do někoho praštit, zkus to radši doma na svojí přítelkyni, to bys za a)mohl přeprat a za b) domácí násilí většinou prochází. Mezi woman fighterama najdeš i Policajty :-)
Dobrý den,
mám jeden negativní zážitek s muži zákona, který u soudu vyzněl v můj prospěch.Když mě mlátí policista někdy i BEZDŮVODNĚ je lepší se mu postavit a bránit se nebo si nechat rozbít hubu? Dělám ultimáty, pouliční boj a druhým rokem docházím na Krav magu. Tak coje lepší bránit se nebo si nechat rozbít hubu..?
zřejmě jsi ještě nikdy nenavtšívil soudní síň. Soud nezajímá pohnudky, či sebeobrana, či obrana druhých osob. Náš justiční systém hledí vždy na důsledky, nikoli okolnosti a to se ještě nezměnilo, byť se o to náš demokratický systém snaží. Soud tzv. sebeobranu může brát jako polehčující okolnost, ale za vraždu jdeš sedět a za lehké ublížení na zdraví dostaneš minimálně podmínku. Pod tím, co píše greenDave bych se podepsal, evidentně ví o čem mluví a něco si už v životě zažil..., Pokud se chceš bránit pobodání nožem, či zbraní, musíš se nejdříve nechat bodnout, či střelit a potom se modlit za polehčující okolnosti a za dobrou náladu soudce a dvou přísedících osob
Vadilo mi to s tím `uražením`, to je šílenej důvod. Jinak proti tomu nic nemám. Bojová umění jsou sport a jako nic víc bych je nebral.
Mablung: S tou přítelkyní by to byl samozřejmě špatný příklad sebeobrany a já ho nevztahoval na sebe ani na nikoho, ale na jednu z možností vzniku konfliktu.
Guruhonza: já myslím, že šílenec je ten, kdo chce v našich končinách při našich zákonech učit laickou veřejnost likvidační techniky. Tyto věci patří do armády. Jestli máš nějaký jiný argument než `GreenmanDave je šílenec`, tak pojďme v klidu diskutovat, ale takové osočování bez argumentů je na h...o 
greenmanDave je dobrej šílenec
Promiň, ale obrana uražené přítelkyně není sebeobrana
.
Co vím, hranice mezi trestným činem a přestupkem je obecně týden pracovní neschopnosti.
Zbraně nejsou od věci. Podle statistik se vyzbrojení obyvatelstva pozitivně odrazí na množství spáchaných trestných činů.
Naprostej souhlas.. napsal si to krásně!
.
Kez by se radsi vyucovalo Musado
tak krav-maga se zabývá též prekonfliktní fází. Cituji `s nasimi klienty se snazime resit prevenci, zaklady bezpecneho chovani, deeskalaci... `, útěk pokud je možný bývá často nejlepší řešení..a už v rámci tréninku běžný člověk tu fyzičku zlepší, což se mu hodí i na ten útěk...
Reakce:
2Maxpoint:A jsou taky lidi co utíkat nechtějí...pak už se taky proto nemusí jednat o sebeobranu...
2Greenman:Soudce nezajímá, že ten zmlácený třeba urazil jeho přítelkyni....ještě aby, max. jako polehčující okolnost..
Ad obrana proti noži: Pokud se budete bránit, tak pravděpodobně skončíte pořezaní..., pokud nebudete mít možnost útěku, útočník vás bude chtít zabít, bude to s nožem umět a vy nebudete ozbrojení, tak pravděpodobně zemřete..
do nekoho se opres a jdes...jake mate mily prispevaele cokoliv co neni v beznem souladu se zakonem,je konec....opravdu je to taaak....staci cokoliv a JDES A NE???? ZVEREJNI NA GOOGLU OPak..jinAK JDI DI PICE S TEMA KECAma...tesim se na argumenty ?Y
kdyz nastane situace..ala utec jinak jdes..je to na hadacku....pulka lidi trvdi ono...dalsi pulka ono.....pak je to na soudu a hadejte jak to dopadne......nekoho posles k zemi ackoliv utocil a byli u toho svedci jde brucet...tak to je a az se fakt naseru,tak to zverejnim...kdyz uz :D
Hodnocení: 0
raw je to hnus, a nebo byt proste take prase ze te kazdy obejde obloukem a mas klid od konfliktu:D
Souhlas, ale ne v každé situaci můžeš útect. Co když budeš s přítelkyní - to by myslím neutekl skoro nikdo. V tu chvíli je lepší dostat nakládačku, než zbaběle útect.
Hodnocení: +1
raw Zijeme v tak fajnem state ze soud vyhraje vzdycky ten kdo je vic zraneni, a mohl treba zautocit prvni to je fuk, soud to hned prekokoti.
Vim z vlastni zkusenosti. Takze se proste nebít, nic, rozmluvit nebo utect, nebo mit za sebou mocne lidi.
Jeste jedna drobnost v souvislosti s fungovanim zdejsiho zakonu o sebeobrane..policie vzdy zjistuje telesnou vahu(napr utocnik ma 75,napadeny 102) prvni problem...druhy je ten, kdyz nahodou nekdo sportuje a nedej boze vrcholove vrcholove-je vzdy v nevyhode,dalsi problem,policie vzdy kontaktuje lekare,pripadne oni policii a pokud ma utocnik nejake zraneni a napadeny ne,je tu problem cislo tri,dalsi problem je napadeni skupinou ozralcu,z nichz pak 4 vystupuji jako svedkove liceni,ackoliv si nic nepamatuji,protoze nebyl proveden test na alkohol(nahodopu na to policie opomela:)samozrejme dopbry objahce tohle neopomene,ale situace kdy jsou zde lide napadani a radeji si nechaji dat treba podminku(drazi pravnici a jakesii usnadneni situace)je opravdu az moc.spoustu argumentu vysi ve vzduchu a tecka :D pro me nejhorsi zakon,ktery zde mame :D
greenmane ja s tebou souhlasim napul,soudy postupuji spatne...ale co se jedna ucinne sebeobrany,je vetsina bojovych sportu k nicemu..za 1. vetsina rvacek konci na zemi-boxeri atd... jsou castecne bezbranni..za 2.na ulici neni rozhodci,aby pisknul,probiha to silene rychle....me se treba stalo to ze na me skocil,nejakej boxer,do 10 vterin byl na lopatkach na zemi...spousta lidi kolem me prosilo at ho necham, pustim ho,sam prosil at ho necham,ze to byl omyl..tak ho pustim a kdyz cekam za par minut na taxi,dostanu druhou do spanku bez varovani,pak u me jip a podezreni na krvaceni do mozku....zdravi mam jen jedno a kdyz nekdo zautoci radsi pujdu sedet,nez abych si nechal poskodit zdravi...radsi mu priste vypichnu i oko a proto,krav maga rulez :D a jak skoncil typek, s podminkou a zpusobenou skodu si vymozte v obcanskopravnim soude..kdybych mu dupl na tu jeho debilni palici,tak mam podminku ja a nebo rovnou sedim
Hodnocení: +2
raw proti noži? utect ..a proti nekomu kdo se chce bit, bud se to snazit rozmluvit nebo si dat odchod a pri prepadeni utect, takove ty kurzy sebeobrany atd to sou akorat kokotiny, videl sem mnoho takych co tak trenovali a pak dostali jednu dve od bitkare ktery to umel na ulici a jejich kurz sebeobrany mohl jit do ..
Hned v prvním příspěvku jsem právě psal, že krav maga podle mě není zdaleka tak vhodná pro sebeobranu (u nás v našich podmínkách) jako MMA nebo jiné plnokontaktní sporty, o kterých teď sám píšeš. S tím ti dávám za pravdu, po pár měsících tréninku např. thaiboxu (pokud člověk není úplné dřevo) se bude umět netrénovanému člověku bezpečně ubránit, protože ty techniky jsou jednoduché, přirozené a účinné, přitom nehrozí zdaleka takové fatální následky, jako po technikách z krav magy. Obyčejný lowkick zvládne napilovat i ten nejzkrácenější kancelářský `ajťák` a ještě si zlepší fyzičku. Žádných deset let to trénovat nemusí. K pasu zvedne nohu každý a o účinku lowkicku, zvlášť vnitřního, nemusí nikdo pochybovat. A nikomu se přitom nic vážného nestane.
Krav maga by měla být zakázána pro veřejnost podobně jako třeba musado. Likvidační techniky do veřejných tréninků nepatří, to se můžou lidem rovnou rozdávat zbraně.
Těch příkladů, kdy dal někdo v sebeobraně druhému do držky a šel za to sedět, je hodně, zvlášť, když soud vidí, že ten kdo bitku vyhrál je silový sportovec (nebo boxer), tak automaticky to dá za vinu jemu. Tak to u našich soudů dost často chodí. Soudce nezajímá, že ten zmlácený třeba urazil jeho přítelkyni. Prostě je tam ublížení na zdraví a hotovo. Nepřiměřená obrana. V momentě, kdy je napadený pracovně neschopný déle než 5 týdnů (což může být po obyčejné zlomenině), stává se z toho u nás trestný čin. Stačí nakecat, že má rozmlžené vidění, že ho třeba bolí dlouhodobě hlava a máš po prdeli.
Sebeobrana by neměla být o tom, že někomu prošlápnu koleno, vypíchnu oko, nechám si od kámošů poplácat po zádech, že jsem borec a pak si jít na pár let sednout.
Případy se najdou, jenže podle mého skromného názoru, problém není v legislativě, ale buď v tupém soudci a také často v nevyužití všech opravných prostředků když už ten člověk na nějakého soudce debila narazí.
I proto chci znám podrobnosti případů, abych viděl že odsouzený člověk skutečně využil všechno k tomu aby rozsudek zvrátil a abych viděl že tam nebyly nejasnosti.
Mám známého policajta a bydlím v lokalitě kde se hodně krade. Probíral jsem s ním zbroják a vše okolo a sám mi řekl, že kdybych se někdy dostal do situace, že bych se musel bránit, ať ho vemu do hlavy... aby nemluvil. Jakmile by mohl mluvit, vše jde proti tobě... a to je síla v tomhle státě, když ti tohle řekne policajt...
Jak rikam vychazim z toho co jsem zazil na vlastni kuzi,z toho co mi vypraveli kamaradi ze dveri a z toho co jsem si precetl v novinach,tzn. vychazim ze trech faktu,ktere se vesmes shoduji a ta skutecnost je takova,ze zakon je spatny a chrani spise utocniky nez napadeneho...ono pani soudkyni nevysvetlis,ze kdybys ho pustil,ze zeme,tak na tebe skoci za pet minut znova a zezadu(to se mi mimochodem taky stalo).Osobne pokud bych se dnes musel branit pouziju vsech prostredku,aby utocnik jen tak nevstal,tzn.kopacka mezi nohy,brada a dobrou noc :D a pak klidne litani po soudech a tady je ten problem,pokud se branis mel by to koncit podanim vysvetleni :D
Nejsem právník, nebyl jsem u podobných případů, ale co se mediálně propíraných případů týče, platí co jsem napsal.
Další věcí je, že lidé co argumentují proti mají stejnou argumentaci jako ty. Já si dělám názor na základě případů o kterých vím a mohu je zhodnotit. Argument typu `vyhazovači ví a pár mých kámošů ...` je sice hezký, ale kapku argumentačně nedostačující. Ty tvé případy mohou (a nemusí) být jen ublížené případy kdy si dva lidi dali přes držku kvůli tomu kdo má větší péro a před soud měli jít oba ...
opravdu ted nemam cas prolizat google a sbirat odkazy,navic napr. o napadeni nekde na dyze,napr. mych znamych se ani nikde nepise ,ale lide,kteri se pohybuji v prostredi napr.vyhazovacu,by ti povypraveli,jinak,nevim kolikrat si svedcil u soudu v podobnych pripadech,ale ja parkrat ano a muzu ti rict,ze je to peklo,co se v nasi zemi deje,skutecnost je takova..nekdo prijde da ti delo,ty mu ho vratis,on se posklada na zem a odveze ho rychla a ty fasnes podminku(v 90 procentech pripadu) a vis co ti pak reknou u soudu?on Vas prastil,ale vy ho vice,on ma zraneni a vy ne..tady mate podminecku v lepsim pripade.Google pouzivat umis,na to fakt ted nemam cas :D
Dej mi prosím ty linky. Všechny podobné případy o kterých jsem četl byly vždy o tom že buď bylo něco zamlčeno a nebo `obrana` pokračovala i po odvrácení útoku. Vycházím ze svých znalostí a zkušeností, tudíž se mohu mýlit. Ale zatím mi toto přesvědčení nikdo nevyvrátil a přečetl jsem si o tom docela dost. Ale jak píšu, budu jen rád když mě někdo vyargumentuje (a nemyslím to ironicky)
mablungu nevim jestli si delas legraci s tim bodem jedna,ale z meho okoli se to stalo minimalne dvema lidem a priklad za vsechny bylo napadeni otce a syna bandou ozralu,pred par lety,kluk se po tom co mu kopali do taty rozebehl a sundal utocnika a ten nasledne zemrel a typek byl odsouzenej,a kdyz pouzijes googlu,najdes tam spoustu tehle pripadu.
1) Všichni nadávají na českou legislativu ohledně sebeobrany, ale nikdo mi nikdy nedal příklad kdy bránící se člověk byl odsouzen. Byly případy kdy byly o obraně pochybnosti, ale pokud se člověk čistě bránil, nebyl v Čechách podle mých znalostí odsouzen. Když někomu vypíchneš oko či prošlápneš koleno, pokud to bude v rámci sebeobrany před útokem relevantní intenzity, nebál bych se právních následků.
2) Co se útěku týče, není to vždy jednoduché. Máš kolem sebe kamarády či hoku a tvůj útěk by je nechal napospas. Tudíž, útěk je obecně nej řešení, ale v mnoha situacích bys utíkat neměl.
Osobně trénuji kung fu a sebeobranu, takže se pokusím vyjádřit k tomu, co tady říkáte.
V každém správném bojovém klubu vám mistři řeknou, že před nožem(a přesilou) je nejlepší první utéct. Obrana proti noži je vyučována kvůli tomu, aby i v případě, kdy nebudete moci utéct(uprostřed plné diskotéky), jste si mohli zachránit život. Zakázat Krav Magu? Proč? muže zachraňovat životy stejně jako je ničit. Nevidím jediný důvod, proč by měla být zakázaná. Je to zbraň a je jen na člověku, jak ji použije.
Ještě k tomu útěku. Osobně se raději boji vyhnu. Naučil jsem se totiž něčemu, co se nazývá pokora. Neutíkám z boje, protože se ho bojím. Utíkám z boje, abych nemusel nikomu ublížit. Ne nadarmo se říká `moudřejší ustoupí`
Mně to je jedno. Já radši uteču i kdybych uměl tisíc bojových umění
Ale neumim ani jedno a proto mi ani nic jiného nezbývá. A prát se s nějakým nechutným feťákem, o to bych neměl zájem ani kdybych to uměl. Fujtajxl
RANDO: nejdřív k tobě - od jisté chvíle tvoje komentáře přeskakuju, ani tento nebyl výjimkou, takže se k němu nebudu vyjadřovat..
greenmanDAVE:`v reálu se rozklepeš a pokažíš všechno` Je vidět, že jsi nikdy nedělal bojový sport, nebo přinejmenším neznáš nikoho kdo ho dělal.. Ať už se jedná o jednoho mého známého co rok navštěvoval tréninky Macháčka na Opatově, nebo jeden můj blízký kamarád, co navštěvuje jeden fight klub v Českých Budějovicích... Oba nezávisle na sobě ti řeknou, že nejvíc co jim právě tyto kurzy daly, bylo, že se při potyčce na ulici už nerozklepali a pocit toho, že se dokážou UBRÁNIT... Doteď ani jeden z nich nepřišel k žádnému úrazu (krom zlomeného prstu na tréninku při sparingu)...
Ano, útěk je forma sebeobrany, ale ne vždy je to nejrozumnější řešení... A jsou taky lidi co utíkat nechtějí... Takže raději půjdu po ulici s pocitem, že pokud na mě někdo zaútočí a bude mi chtít dát ránu direktem, nebo hákem, tak vim, jak se zachovat...než s pocitem, že musim vzít krmle pokaždý, co se na mě někdo křivě podívá...
A hlavně, ty jsi napsal, že by se měla krav maga zakázat.. co ti na to říct.. neznalost někoho, kdo jí nikdy nezkusil a odsuzuje po přečtení několika řádků...
Ani po třech trénincích, ani po 3 letech - na tréninku to uděláš poslepu, v reálu se rozklepeš a pokažíš všechno. Tak to je. Některé drogy člověka stimulují (pervitin) a proti takovému, navíc bez pudu sebezáchovy, to může být (zvlášť pro člověka z kanceláře, co si zajde dvakrát týdně na trénink)dost nebezpečné. Feťák nemusí být nutně troska, co sotva stojí na nohách, divil by ses, kdo všechno fetuje, někdy i bývalí vrcholoví sportovci. Ale o to by tolik nešlo. Nepochopil jsi moji pointu. Priorita sebeobrany by měla být záchrana života. Pokud se COKOLIV pokazí proti někomu s nožem (např. uklouzne noha), tak ho ten feťák (nebo nácek, kdokoliv...nechytejme se za slova) pobodá. Není to bitka, je to boj o život a to se NIKDY nevyplatí riskovat, to by měla být priorita sebeobrany! Prostě nůž = útěk. A tohle ti potvrdí zase spousta jiných odborníků.
Ať si v izraeli, kde mají jinou kulturu a jinou legislativu učí své bojové systémy u sebe, tam si třeba můžou dovolit prošlapávat kolena a nejít za to sedět. U nás to nejde, tady budeš platit nemocnici a ještě půjdeš do tepláků, my bychom se u nás měli učit takovou sebeobranu, která nás naučí se bránit a zároveň abychom nemuseli skončit za mřížemi.
...asi si nepochopil, že aj útek je určitý druh obrany - druh obrany v prípade, že nechcem riskovať život, pretože nôž v rukách toho kto ho chce použiť, môže ukončiť život toho, kto nezuteká. A... čo teraz, že Krav manga je druh sebaobrany používajú aj izrealské bojové zložky.... Čo si myslel, že nejaký vojak bude utekať pred mužom ktorý má nôž ? To by ten vojkan potom nebol vojak ... Asi si zabudol na to, že bežný civilista vojakom nie je, a je lepšie utiecť, lebo nejaký feťák čo na niekoho vytiahne nôž, ten... asi ťažko bude naháňať svoju `náhodne vybranú obeť`... A o hodení noža (a ešte aj zapichnutí) do utekajúcej obete... radšej pomlčím. To je v 99,95% prípadoch len vo filmoch... alebo niekde medzi vojakmi (a preto práve tam má Krav manga svoje rozumné využitie - lebo tam sa nezdrhá, tam sa bojuje).
I keď aj tak na vojakov mám svoj názor... A to ten, že ich matky obetí musia nenávidieť (prinajmenšom ten)... Ale tak čo...asi je jednoduchšie naučiť sa útoku, obrane atď... ako naučiť sa Láske medzi ľuďmi, že ? ...
Achjo, tak každý lehce nadprůměrný jedinej se zdravou sebereflexí, asi pochopí, že po třech trénincích z něj nebude žádnej warrior
Dále, pokud si myslíš, že se nedokážeš po krav maze ubránit útokům například tebou zmíněného feťáka, tak ses například po tom půl ročním/ročním semináři asi opravdu moc nesnažil... Útok jedincem s nožem, který nůž běžně nepoužívá(tzn. 99,9% všech co tě můžou na ulici napadnout) se dá opravdu lehce odhadnout a to právě tě trenéři naučí..
Takže si můžeš kategoricky nesouhlasit s čím chceš, ale pokud ti x odborníků přes bojové sporty řekne, že je to nejlepší sebeobraný systém na světě, tak se můžeš třeba na hlavu postavit...
A že legeslativu neřeší?? Krav maga je o tom co nejúčiněji se nejprve UBRÁNIT a zneškodnit protivníka... Takže pokud na tebe někdo zaútočí, například již zmíněným nožem, je myslím v tvém právu bránit se...
A nevim čemu říkáš `rádoby triky`, když tento systém využívá i izraelské bojové složky...
Nejraději bych řekl, že tvůj příspěvek považuji za nanejvýše idiotský, ale furt tu máme to právo svobodného slova...
Kategoricky NESOUHLASÍM s jakoukoliv výukou běžné veřejnosti obrany proti noži. Protože v takovém případě jde o život. Zásada sebeobrany proti vytaženému noži je útěk a žádné hry na hrdinství. Protože tady je jen jeden pokus - selžete a jdete pod kytky. Tady nejde jen o rozbitou pusu. Představte si, že nějaký ajťák po pár trénincích se na ulici zkouší bránit proti feťákovi s nožem!!! Kdyby netrénoval krav magu, tak zdrhne, ale protože mu `mistři` na tréninku nabulíkují, že se ubrání, tak skončí akorát na hřbitově. Je moc pěkné na tréninku zvládat nějaké techniky, ale stres při boji o život, to je něco naprosto jiného a není možné, aby nesportovec po roce tréninku zvládal dokonale techniky proti noži i ve stresových situacích. Taková věc se piluje několik let v bojovém terénu. Je absolutní nesmysl tohle učit běžnou veřejnost.
Další věc, co taková legislativa, to asi `mistři` krav magy neřeší. Zkuste někomu na diskotéce prošlápnout koleno nebo vypíchnout oko při barové rvačce...
Sorry, ale svěřenci krav magy jsou jednou nohou na hřbitově a druhou nohou v kriminále.
Poctivý dlouholetý trénink MMA, thaiboxu nebo jiného plnokontaktního sportu v účinnosti a sebeobrany nikdy nenahradí nějaké rádoby triky. A přitom zdaleka tolik nehrozí nebezpečí prazu, trvalých následků nebo smrti. Je fajn se ubránit, ale jít pak sedět, to asi taky není výhra a účel sebeobrany. Raději napiluju třeba brutální lowkicky, kterýma se rovnež ubráním a nehrozí, že někoho zabiju nebo zmrzačím.
Víte, že...
Sterling - přítahy s oporou hrud...
